| Avtor |
Sporočilo |
Brom
admin
Pridružen/-a: 21.09. 2006, 13:32
Prispevkov: 454
|
|
 Atropin |
 |
Iščem navodila za ekstrakcijo atropina iz volčje češne. Sam sem mislil, da bi prekuhal jagode volčje češne v rahli kislini (9% kis). Potem bi dodal NaOH, da bi se sol atropina pretvorila nazaj v atropin, potem pa bi celotno tekočino stresal z etrom, da bi se atropin raztopil v nepolarni plasti, potem pa enostavno pustil, da eter izhlapi.
|
|
| 03 Dec 2006 12:25 |
  |
 |
Chlorine
moderator
Pridružen/-a: 03.12. 2006, 07:53
Prispevkov: 390
|
|
| |
|
Atropin je alkaloid in pravzaprav strup, katrega smrtna doza je 100mg. Pripravi se ga iz tropina in tropične kisline (tropic acid), je njun ester.
Ti torej misliš s pomočjo kisline raztopiti antropin, dodat natrijev hidroksid, da se kislina nevtralizira in dodajati NaOH, da bi nevtraliziral kislino, eter pa kot topilo, ki bi povzročilo, da bi se nepolarno in polarno topilo ločila.
O sintezi antropina na: http://www.chm.bris.ac.uk/motm/atropine/synthesis.htm
By the way zakaj pa ga boš rabu?
|
|
| 03 Dec 2006 15:11 |
   |
|
Brom
admin
Pridružen/-a: 21.09. 2006, 13:32
Prispevkov: 454
|
|
| |
|
Točno. Vem da je hud strup, zato bom zelo pazil.
Kako pa je kaj z tvorbo soli pri atropinu.
|
|
| 03 Dec 2006 16:30 |
|
|
Brom
admin
Pridružen/-a: 21.09. 2006, 13:32
Prispevkov: 454
|
|
| |
|
Bolj enostavno ga je pridobiti iz volčje češne, kot pa skozi to sintezo. In če se ne motim je nekje potreben HCN.
|
|
| 03 Dec 2006 16:31 |
|
|
Chlorine
moderator
Pridružen/-a: 03.12. 2006, 07:53
Prispevkov: 390
|
|
| |
|
Ja samo malo, kej ester ni že sol, torej bi ti rad naredil izpodrivno reakcijo, kar pa ni logično, ker ne veš kej bo ratalo ven, al atropin al kej druzga. Pa še neki, če si prebral piše, da je atropin ester, torej ti iz njega ne moreš dobiti soli, ker je že sol  .
|
|
| 03 Dec 2006 16:41 |
|
|
Chlorine
moderator
Pridružen/-a: 03.12. 2006, 07:53
Prispevkov: 390
|
|
| |
|
Aja nisi mi odgovoru zakaj ga boš rabu, mogoče, ga misliš dat učitljci v čaj :wink: Sam hec, vendar res, zakaj?
|
|
| 03 Dec 2006 17:31 |
|
|
Brom
admin
Pridružen/-a: 21.09. 2006, 13:32
Prispevkov: 454
|
|
| |
|
:D ne. Ubistvu ga nebom rabil, zanima me samo ekstrakcija iz rastline. Drugače pa alkalodidi tvorijo soli z kislinam, kolikor je meni znano. Atropinova sol je naprimer atropin sulfat. Alkaloidi so baze,
baza + kislina --> sol
|
|
| 03 Dec 2006 19:40 |
|
|
Chlorine
moderator
Pridružen/-a: 03.12. 2006, 07:53
Prispevkov: 390
|
|
| |
|
OK  prav imaš, pa vendar, z antropinovega sulfata, bi ti z NaOH dobil Na2SO4, kam gre pa OH? Razen k antropinu, ne more drugam, vendar je vprašanje kam se spoji-hidrogenizira atropin, mogoče ga potem misliš s kakim oksidom dehidrogenizirati? Razen če veš ali je antropinov sulfat kisla sol, kar pa bi vse zelo olepšalo zadevico?
|
|
| 04 Dec 2006 05:04 |
|
|
Brom
admin
Pridružen/-a: 21.09. 2006, 13:32
Prispevkov: 454
|
|
| |
|
Možno da je ker je žveplova kislina močna kislina, atropin pa šibka baza.
|
|
| 04 Dec 2006 12:26 |
|
|
Brom
admin
Pridružen/-a: 21.09. 2006, 13:32
Prispevkov: 454
|
|
| |
|
Je kisla sol, sem preveril.
|
|
| 04 Dec 2006 12:36 |
|
|
Chlorine
moderator
Pridružen/-a: 03.12. 2006, 07:53
Prispevkov: 390
|
|
| |
|
Moj predlog:Najbolje bi bilo, koliko atropina je v enem listu, ter dodat točno enake količine kisline, kot je žveplena, tako, da lahko tvori hidrogen sulfat, vendar to najbrž ni možno, vendar, bi ti olajšalo zadevo, saj bi:
C17H23NO3+H2SO4------>C17H23NO3HSO4
C17H23NO3HSO4+NaOH------>C17H23NO3 +H20+Na2SO4
NO KEJ MISLIŠ? :wink:
Nazadnje urejal/a Chlorine 17 Dec 2006 18:09; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| 04 Dec 2006 14:03 |
|
|
Brom
admin
Pridružen/-a: 21.09. 2006, 13:32
Prispevkov: 454
|
|
| |
|
Ja lahko bi dal presežek H2SO4, potem pa toliko NaOH, da bo pH okoli 14. Jaz mislim, da bi bilo bolje, če dodam razredčeno žveplovo kislino, da slučajno se nebi pojavila kakšna stranska reakcija (odcep vode itd.).
|
|
| 04 Dec 2006 16:56 |
|
|
Chlorine
moderator
Pridružen/-a: 03.12. 2006, 07:53
Prispevkov: 390
|
|
| |
|
OK. Pole probi, sam pazi, da se ne zastrupiš, ker precej hitro umreš, že manjše količine tega strupa so škodljive, npr. vrtoglavica, zato deli s kako masko in rokavicami.
Kaj pa boš pole nrdu, ko ga boš dobu, kam ga boš dal, ga boš spet pretvoril v sulfat, al kaj.
Nevarno ga je tudi shranjevat, ne vem točno, ampak ni preveč stabilen.
Največja doza, ki jodbiš je 1mg.
Nevarnost listov:Zastrupitve z listi rastline nastopijo pri približno 0,3 grama.
Nevarnost jagod:5-10 plodov je smrtna doza.
Napiši kej po tistem ko boš to naredu.
|
|
| 04 Dec 2006 17:19 |
|
|
Brom
admin
Pridružen/-a: 21.09. 2006, 13:32
Prispevkov: 454
|
|
| |
|
Saj za enkrat bom to preložil. Naredil bom isto z zelo podobno spojino, kofeinom, ki ga bom probal dobiti iz listov črnega čaja ali zrn kave. Kje bi lahko dobil liste črnega čaja. LD kofenia je veliko manjši, vendar pa je vseno potrebno biti previden.
|
|
| 04 Dec 2006 18:22 |
|
|
Chlorine
moderator
Pridružen/-a: 03.12. 2006, 07:53
Prispevkov: 390
|
|
| |
|
Kako misliš pa to izvesti?
|
|
| 04 Dec 2006 18:29 |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
|
